- Joko siellä Pietarissa on pantu perunat seipäille?
- Kiitos tuosta analyyttisesta ja vahvasti perustellusta vastauksesta ilmastopalstan denialistille.
- Kuutos-kohdan olisi voinut jättää pois, koska se toteutuu jo viitos-kohdassa.
- Zelenskyn rauhanehdot ovat hienosti laaditut. Hän ei esitä mitään yksityiskohtaisia vaatimuksia, vaan "näkökulmia" asiaan.
Tällaiset ovat Ukrainan rauhanehdot Zelenskyin mukaan:
1. Säteily- ja ydinturvallisuus
2. Elintarviketurvallisuus.
3. Energiavarmuus.
4. Kaikkien vankien ja karkotettujen vapauttaminen.
5. YK:n peruskirjan täytäntöönpano ja Ukrainan alueellisen koskemattomuuden ja maailmanjärjestyksen palauttaminen.
6. Venäjän joukkojen vetäytyminen ja vihollisuuksien lopettaminen.
7. Oikeuden palauttaminen.
8. Ympäristötuhon vastaisuus.
9. Eskaloitumisen estäminen.
10. Sodan lopun vahvistaminen.
Lavrov ehätti jo tyrmäämään ehdot, vaikkei ollut ehtinyt niitä edes tajuta. - Suomessa historia on käyty hyvin läpi. Kipukohdatkin on otettu esiin.
Mitä sinun mielestäsi on jäänyt käsittelemättä? - Toisen maailmansodan lopulla tilanne oli täysin erilainen kuin nyt.
Silloin muilla kuin Yhdysvalloilla ei ollut ydinaseita. Eskalaation varaa ei ollut.
Täysin tyhjäpäistä länkytystä aloittajalta. - Tosi hyvää kommentointia. Olen tyytyväinen, että Venäjän hyökkäyssodan tausta ymmärretään Suomessa laajasti.
En minäkään väitä, että venäläiset järkiintyvät, mutta ei se mahdotonta ole. - Iltasanomat: "Venäjän ulkoministeriön tiedottaja Maria Zaharova kertoi keskiviikkona venäläisen uutistoimisto Ria Novostin mukaan Venäjän olevan valmis neuvottelemaan Ukrainan kanssa "nykyisen tilanteen huomioon ottaen".
Tiedottajan ilmoitus kuultiin vain hetki sen jälkeen, kun maan puolustusministeri Sergei Šoigu komensi Venäjän joukkoja vetäytymään eteläisessä Ukrainassa sijaitsevalta Hersonin alueelta, mukaan lukien H'ersonin kaupungista."
"nykyisen tilanteen huomioon ottaen" tarkoittanee sitä, että Ukrainan olisi luovutettava ne alueet, jotka Venäjä on onnistunut valtaamaan.
Ei tule rauhaa sillä ehdolla. - Ei Hersonista noin vaan lähdetä. Pitää ylittää leveä joki, jossa on sillat mäsänä.
- Meinatko vedota myymälävarkaan selitykseen? - Kaikkihan ne näpistelevät.
- On se venäläisten omasta mielestä. Juuri siitä tässä on kysymys.
- Mitä se vaikuttaa suurvallan kansalaisten tuntoihin, kun menestystä sodassa ei tule, vaikka kaikki on pelissä?
Tämä sota ratkaistaan Venäjän kotirintamalla. Siksi kannattaa seurata, mitä siellä tapahtuu. - moloch_horridus otti esille Venäjän ja Natsi-Saksan uhriutumisen.
Natsi-Saksa oli mielestään Versailles’n rauhansopimuksen uhri. Se katsoi ympärysvaltojen silloin nöyryyttäneen Saksaa. Hitler vetosi tällä väitteellä alemmuudentuntoisiin saksalaisiin.
Venäjä katsoo Neuvostoliiton hajoamisen olleen länsivaltojen järjestämä. Venäjä menetti hajoamisen seurauksena imperiuminsa kuten Putin on sanonut.
Putin on oppinut käyttämään kansan alemmuudentuntoja tehokkaasti hyväkseen.
Uhriutuminen on tehokas keino vedota äärinationalisteihin. - "Etkö senvertaa tiedä että ne kaappasivat vallan Ukrainassa 2014 ja asettivat fasistisen nukkehallinnon."
Rauhan aikaansaaminen edellyttää, että osapuolilla on realistinen käsitys tilanteesta.
Sitä realismia eivät edusta tiltujen täysin perusteettomat väitteet Ukrainan hallituksen fasismista.
Zelensky on valittu Ukrainan presidentiksi vapailla vaaleilla eikä hänen hallituksensa ole osoitettu esittäneen fasistisia väitteitä tai tehneen fasistisia toimia. - Kyllä vaan. Sodan syy on venäläisessä imperialismissa. Naapurikansat on alistettava samaan hallintotapaan, joka vallitsee Venäjällä. Siihen kuuluvat näytösvaalit, sananvapauden poistaminen, poliittiset tuomioistuimet jne.
Ukrainan sodalla on itseään suurempi merkitys. Nyt katsotaan taipuvatko demokraattiset maat siihen, että yksi niistä noin vain alistetaan diktatuurihallintoon. - Vähän paksua pravdaa työntää nyt Medvedev.
- Medvedev:
Tavoitteena on pysäyttää helvetin ruhtinas, käytti hän mitä nimeä tahansa – Saatana, Lucifer tai Iblis. Sillä hänen tavoitteenaan on kuolema. Meidän tavoitteemme on elämä. Hänen aseenaan on hienostunut valhe. Meidän aseemme on totuus. Siksi asiamme oikea ja siksi voitto on oleva meidän, Medvedev kirjoittaa erikoisessa viestissään.
Hohhoijaa. - Jotakin Medvedev varmaan vetelee.
Puheet on semmosia. - Lähtipä tuo viesti vikkelästi.
Piti sanomani, että talvisodan aikana venäläisiä kaatui 1200 - 1800 päivässä, joten ukrainalaisilla on vielä kirittävää. - - Keskustelu Venäjän ja lännen, ja muiden kehityskeskusten välillä tulee olemaan yhä tärkeämpää uudessa maailmanjärjestyksessä, presidentti sanoo.
Presidentin mukaan Venäjä on aiemmin "pyrkinyt ystävystymään lännen ja Naton kanssa", mutta saanut heiltä "negatiivisen vastauksen". Putinin mukaan Venäjä ei myöskään tule koskaan hyväksymään sitä, mitä länsi käskee sen tehdä.
- Uuden maailmanjärjestyksen tulee perustua lakiin ja järjestykseen, hän sanoo.
-----------
Maailmanjärjestys, jota Venäjän lisäksi ovat luomassa Pohjois-Korea, Valko-Venäjä ja Syyria, heh.
Lain ja järjestyksen osalta hän voisi aloittaa itsestään noudattamalla kansainvälisiä lakeja.
Neuvottele nyt sitten tuollaisen kanssa, joka elää ihan omassa todellisuudessaan.