- Kirjoitit: "Luther opettaa, että ollakseen armon alla tulee tahallaan rikkoa sapattia ja pyhittää sapatin sijaan sunnuntai. Tämä on luterilaisen uskon ydin ja löytyy suoraan katekismuksesta."
Sanot siis, että tuo löytyy suoraan katekismuksesta. Mistä kohtaa katekismusta se suoraan löytyy? - Kun noudatat Jeesuksen käskyä, et tapa, et tee huorin, et varasta jne.
- "Koska Jumalan sana siis on niin tärkeä, ettei lepopäivää ilman sitä lainkaan pyhitetä, meidän on tiedettävä, että Jumala vaatii vakavasti tämän käskyn noudattamista ja rankaisee jokaista, joka väheksyy hänen sanaansa eikä halua sitä kuulla eikä oppia edes sitä varten määrättynä aikana."
Tuossa kohtaako sanotaan, että "ollakseen armon alla tulee rikkoa sapattikäskyä ja pyhittää sapatin sijaan sunnuntai"? - Eikö se siis sovellu muille kuin Efeson seurakuntalaisille?
- Luterilaisen uskon ydin ei ole sapatti, voi hyvät hyssykät sentään. Etkö sinä voi lukea Raamattua ja etsiä sieltä noita kysymiäsi kohtia?
- Kirje on tarkoitettu kaikille. Näyttäisi, että tuo kommentti oli vastaus tuohon musiikkilinkkiini, ainakin se tämän keskustelupuun mukaan näytti siltä ja näyttää edelleen, siksi vastasin niin kuin vastasin. 😀
- Kylläpä sinä nyt taidat puhua omiasi. Näytäpä se kohta luterilaisessa opetuksessa, missä sanotaan, että ollakseen armon alla pitää rikkoa sapattia ja pyhittää sunnuntai? Missä sanotaan, että se on luterilaisen opetuksen ydin? Eiköhän luterilaisen opetuksen ydin ennemminkin olisi Jeesuksen lunastustyö meidän puolestamme, me kun emme pysty sitä synnitöntä elämää elämään. Vaikka meille opetetaan, että synnit saa anteeksi, se ei tarkoita, että syntiä saisi tai pitäisi tehdä. Meille luterilaisille tuo sapatti ei ole mikään uskon ydinasia, onko se sinun uskosi ydinasia?
- Eiköhän ne ole tarkoitettu kuuntelijoille.
- Ja tässä, nauttikaa.
https://www.youtube.com/watch?v=TNQ7-NybIvk - "ollakseen armon alla tulee tahallaan rikkoa kymmentä käskyä ja rikkoa sapttikäskyä, muuten on lain alla ja pelastuksen ulkopuolella."
Pidätkö tuota totuutena? Minun nähdäkseni se on vale. - Tietääkseni ei missään.
Sinun vuorosi vastata. Sisältyykö valehtelu kymmeneen käskyyn? Luvataanko Raamatussa, että saa valehdella? - Ei minua ärsytä yhtään. Huvittavaahan tuollainen on.
- Tuossa, jonka sinulta kommenttini alkuun lainasin. No, annas nyt tulla se luku ja jae.
- "Luterilaisille tämä näyttäisi olevan pelastuskysymys, vaikuttaa siltä, että ollakseen armon alla tulee tahallaan rikkoa kymmentä käskyä ja rikkoa sapttikäskyä, muuten on lain alla ja pelastuksen ulkopuolella."
Missä kohtaa Raamattua sanotaan, että valehtele lähimmäisistäsi? Annas tulla luku ja jae! - "Luterilaisille tämä näyttäisi olevan pelastuskysymys, vaikuttaa siltä, että ollakseen armon alla tulee tahallaan rikkoa kymmentä käskyä ja rikkoa sapttikäskyä, muuten on lain alla ja pelastuksen ulkopuolella."
Missä kohtaa Raamattua sanotaan, että valehtele lähimmäisistäsi? Annas tulla luku ja jae! - Kyllä. Sen taakse ei vaan pidä piiloutua.
- "nimim. Kuusenjuuressa on se henki joka kysyy: "onko Jumala todella sanonut?""
Tuotkohan nyt esiin totuutta vai omaa käsitystäsi totuudesta? - Ei mitään tarvetta vääntää kieroon, päinvastoin. Haluaisin vain tietää, mitä kirjoittaja tuolla tarkoittaa. Täällä pitää olla tarkkana sanojen ja lausahdusten tarkoituksesta, koska niin helposti tulee väärinymmärryksiä, niin kuin nyt sinullakin. Voithan sinäkin selittää, mitä ajattelet sen täsmälleen ottaen tarkoittavan?
- "mutta ei usko koko raamatun olevan erehtymätöntä Jumalan sanaa."
Voitko avata, että mitä sinä tuolla tarkalleen ottaen tarkoitat? - Saahan sitä ihminen karttaa ketä vaan jos niin haluaa.