- kiitos Nari-setä.
- Kyllä vai ei? Laitetaanko nimesi?
- Vetoomus on laadittu 20.3.
En voi liittää siihen kenenkään sellaisen nimeä, joka on sitoutunut epämääräisesti johonkin hankkeeseen aiemmin. Muutoin olisit voinut syyttää minua luvattomasta nimesi käyttämisestä.
Voin laittaa nimen alle vasta kun tiedän, että kyseinen henkilö on lukenut sen ja antanut SEN JÄLKEEN suostumuksensa nimimerkkinsä käyttöön sen alla.
Tämänhän kaikki tajuavat.
Kieltäytyä toki voi vapaasti, ilman mitään selityksiä, puolueellisuusväitteitä tai muita. - Missä olet ilmaissut lukeneesi vetoomuksen ja kannattavasi sitä?
Laitetaanko se nimesi nyt sinne? - "Pyydämme ylläpidon edustajaa keskustelemaan Feminismi-palstalaisten kanssa Feminismi-palstalle siitä, kuinka palstaa voisi kehittää paremmaksi ja toimivammaksi. Olemme tällä hetkellä tyytymättömiä palstan tasoon sekä myös siihen, millaisia viestejä sieltä poistetaan ja millaisia ei. Kyseessä ei ole vasta nyt esiintulleet ilmapiiriin ja palstan toimivuuteen vaikuttavat ongelmat; vaan ongelma on ollut milloin enemmän/milloin vähemmän aktuelli. Kroonisuudesta johtuen näemmekin aiheelliseksi teitä näin asian tiimoilta lähestyä. Toivomuksenamme olisi keskustella niin palveluntuottajan kuin käyttäjienkin näkemyksestä mahdollisimman optimaalisesta palstatoimivuudesta foorumin realistiset resurssinäkökohdat ja toimintaympäristö huomioonottaen.
Toivomme, että suhtaudutte pyyntöömme myöntävästi ja niin ollessa ilmoittaisitte palstalla mahdollisimman hyvissäajoin etukäteen ajankohdan, joka sopisi teille. Näin palstalaiset voisivat etukäteen miettiä kysymyksiä ja kommentteja ja mahdollisesti lähettää niitä myös teille etukäteen pohdittavaksi; jotta mahdollisimman monen palstankäyttäjän ääni tulisi kuulluksi ja tietoonne - ilman että heidän tulisi olla välttämättä itse paikalla palstalla ko ajankohtana.
Uskon, että mahdollisesti uhraamastanne ajastanne olisi hyötyä jatkossa myös mm. Suomi24:n henkilökunnalle, myös ajankäytöllisesti. Yhteistoiminta yhteisine suuntaviivoineen ja mahdollisimman monen sitoutumishalu siihen, sekä luottamuksen palauttaminen sääntöjen loogisen toteuttamisen osalta edesauttaisi kenties parhaiten kaikkia osapuolia.
Tässä linkki viimeisimpään asiaa koskevaan keskusteluun palstalla. Se tosin valottaa ongelmia vain osittain ja hyvin hämärästi asiaan perehtymättömälle:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1500000000000140&posting=22000000014948816
Ystävällisin terveisin: (päiväys)"
Härmän Vapaa Nainen
Zombbari
Hertha
Tittelityy
Nut-tu
Mariamagda
Rusalka
Epikuros
Soh-vi
Jöröjukka-kukka - laittaa nimeä alle vetoomukseen, jolla yritettäisiin saada ylläpito paikalle keskustelemaan kanssamme?
- Nimeä alle?
"Pyydämme ylläpidon edustajaa keskustelemaan Feminismi-palstalaisten kanssa Feminismi-palstalle siitä, kuinka palstaa voisi kehittää paremmaksi ja toimivammaksi. Olemme tällä hetkellä tyytymättömiä palstan tasoon sekä myös siihen, millaisia viestejä sieltä poistetaan ja millaisia ei. Kyseessä ei ole vasta nyt esiintulleet ilmapiiriin ja palstan toimivuuteen vaikuttavat ongelmat; vaan ongelma on ollut milloin enemmän/milloin vähemmän aktuelli. Kroonisuudesta johtuen näemmekin aiheelliseksi teitä näin asian tiimoilta lähestyä. Toivomuksenamme olisi keskustella niin palveluntuottajan kuin käyttäjienkin näkemyksestä mahdollisimman optimaalisesta palstatoimivuudesta foorumin realistiset resurssinäkökohdat ja toimintaympäristö huomioonottaen.
Toivomme, että suhtaudutte pyyntöömme myöntävästi ja niin ollessa ilmoittaisitte palstalla mahdollisimman hyvissäajoin etukäteen ajankohdan, joka sopisi teille. Näin palstalaiset voisivat etukäteen miettiä kysymyksiä ja kommentteja ja mahdollisesti lähettää niitä myös teille etukäteen pohdittavaksi; jotta mahdollisimman monen palstankäyttäjän ääni tulisi kuulluksi ja tietoonne - ilman että heidän tulisi olla välttämättä itse paikalla palstalla ko ajankohtana.
Uskon, että mahdollisesti uhraamastanne ajastanne olisi hyötyä jatkossa myös mm. Suomi24:n henkilökunnalle, myös ajankäytöllisesti. Yhteistoiminta yhteisine suuntaviivoineen ja mahdollisimman monen sitoutumishalu siihen, sekä luottamuksen palauttaminen sääntöjen loogisen toteuttamisen osalta edesauttaisi kenties parhaiten kaikkia osapuolia.
Tässä linkki viimeisimpään asiaa koskevaan keskusteluun palstalla. Se tosin valottaa ongelmia vain osittain ja hyvin hämärästi asiaan perehtymättömälle:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1500000000000140&posting=22000000014948816
Ystävällisin terveisin:
Härmän Vapaa Nainen
Zombbari
Hertha
Tittelityy
Nut-tu
Mariamagda
Rusalka
Epikuros
Soh-vi
Jöröjukka-kukka" - Laitan nimesi alle. Kiitos.
- Riittää sitoutuminen näin, ellet halua sähköpostiosoitettasi näkyviin kopiokenttään, kun laitan sen viestin menemään Eniroon.
- Samaa minäkin ihmettelin, että oikein erikseen jättämällä jätetään provosoivia viestejä palstalle. Ja sitten toisaalta provosoidaan itse poistamalla niitä asiallisia.
En muistaakseni ole ilmoittautunut mihinkään psykologiseen seurantatutkimukseen, tuskin kukaan muukaan? - se Rainer jota juuri äsken niin tylysti kohtelin...
Kaikkea hyvää Rainerille, missä ikinä miesparka taivaltaakin. - mutta minulla on oikeus ilmaista mielipiteeni. En toivo, että nyt tässä tilanteessa, jossa yritetään päästä keskustelemaan ylläpidon kanssa, värvätään jostain sheriffi jonka selän taakse piiloudutaan. Sillä lailla ei asioita hoideta.
Sitten kun on puhdas pöytä, niin tervetuloa sheriffi. - Sheriffin toimi on melko vaativa, varsinkin tällä palstalla. Pitäisi olla toisaalta aika hyvin sisällä jutuissa ja toisaalta henkilökohtaisesti ulkona.
En toivo palstalle sheriffiä. Kyllä tämä soppa vielä lusikoidaan yhdessä ylläpidon kanssa. Se on molempien osapuolten etu. - mistä pitäisi tehdä parannus.
Feminismistä ensin ja naiseudesta sitten. Sen jälkeen olkaamme tervetulleet palstalle.
Mutta jos nyt kerran pakkosiirto odottaa, niin toivon pääseväni mieluummin metsä- kuin kaivostöihin. - Poistoilmoituksen tekeminen tämän ketjun aloituksesta olisi sikäli perusteltua, että aiemmankaan linjan mukaan ei ole ollut sallittua pohtia palstan ongelmia ja poistopolitiikkaa palstalla avoimesti...
Pitäiskö kokeilla? - että se ketju jossa mekin keskustelimme, on poistunut. Siitä en ole mölissyt mitään, koska minulla on hämärä muistikuva siitä, että avausviestissä olisi voinut olla jotain "femakko pettää aina"-tyyppistä mökellystä ja saamme siis syyttää itseämme osallistumisesta.
- tulla antamaan "ylläpidon vastaus" kun mitään kysymystä ei ole heille vielä edes esitetty. Varsinkaan kun vastaus ei vastannut mihinkään sellaiseen, mistä jotain yleistä epäselvyyttä olisi.
Oikea antivastaus. - kertoo tilanteen koko kaameuden. Tosin olen aiemmin ollut sen kanssa "kirjeenvaihdossa" että minulla on jo kokemusta ja silmää tuolle diibadaaballe. Jokainen viesti oli samanlainen kuin tuo avaus. Heillä on varmaan valmiit versiot numero 1, 2, 3, 4, ja hankalimpiin tapauksiin myös numero 5, mutta kaikkien sisältö on sama. Kirjoittajat ovat itse vastuussa kaikesta ja heidän pitää katsoa peiliin, mitään virheitä ei ylläpidossa ole tehty, väärinkäytökset tutkittaisiin jos niitä ilmenisi, mutta niitä ei ilmene koska niitä ei tutkita ennen kuin niitä ilmenee jne.
Mutta j.pukkilalta on yhtä vaikea saada vastausta kysymykseen kuin ylläpidoltakin. - Ei ylläpidolla todellakaan ole oikeutta tehdä kuten haluaa.
Tuollaisessa asemassa on vastuunsa. Ylläoleva vastaus ei ole mitään muuta kuin vastuunpakoilua. - tai sitten ei tarkkailua ollenkaan.
Jos kahdesta pahasta pitää valita, niin otan mieluummin kaikki törkyviestit ja ilkeydet asiallisten viestien kera, kuin että molempia katoaa.
Sen nyt ymmärtää, että jos asiattoman aloituksen alle on menty kehittämään ylevä keskustelu, niin osallistujat saavat syyttää itseään, kun heidän hengentuotteensa poistuvat avauksen mukana. Mutta kun siitä nyt ei ole ollut kyse, eikä siitä toisestakaan selityksestä jota ylläpidosta on tarjottu, eli että rekisteröitynyt itse olisi viestinsä poistanut.
Ja kuten tuolla aiemmin sanoin: minusta on äärettömän typerää poistaa enää minkäänlaista viestiä, oli miten törkeä hyvänsä, jos se on ollut palstalla jo vaikka kolme päivää ja kerännyt peräänsä valtaisan keskustelun. Silloin keskustelijat ovat ikäänkuin äänestäneet jo viestin hyväksyttävyydestä.
Minusta tämä palsta on niin vilkas, että ellei esim. 24 tunnin kuluessa sopimattoman viestin ilmestymisestä kukaan ole tehnyt siitä poistoilmoitusta, se tuskin on kohtuuttoman törkeä. Eri asia tietenkin, jos se on selvästi lainvastainen, mutta muutoin saisi sitten luvan olla.