Siirry sisältöön
Suomi24
ValikkoSulje

Suomi24-palvelut

  • 24KeskusteluAiheet ja ketjutOlet täällä
  • 24TreffitSeuranhaku
  • 24ViihdeTV ja elokuvat
  • 24ChatJuttele reaaliajassa

Keskustelun aiheet

Kaikki aihealueetAloita keskustelu

Suosituimmat

  • Paikkakunnat
  • Suhteet
  • Yhteiskunta
  • Terveys
  • Viihde ja kulttuuri

Kaikki aiheet A–Ö

  • Ajanviete
  • Ajoneuvot ja liikenne
  • Harrastukset
  • Koti ja rakentaminen
  • Lemmikit
  • Matkailu
  • Muoti ja kauneus
  • Nuoret
  • Paikkakunnat
  • Perhe
  • Ruoka ja juoma
  • Ryhmät
  • SeksiK18
  • Suhteet
  • Suomi24 Blogi ★
  • SuomiAreena
  • Talous
  • Terveys
  • Tiede ja teknologia
  • Työ ja opiskelu
  • Urheilu ja kuntoilu
  • Viihde ja kulttuuri
  • Yhteiskunta

Muuta Suomi24:ssä

  • Lainaa
  • Reseptit
  • Horoskooppi
  • Hyötylinkit

Ohjeet ja palaute

  • Säännöt
  • Opastus
  • Palaute
  • Keskustelu Suomi24:stä
KirjauduRekisteröidy

Ilmoitukset

Ladataan…

    Näytä kaikki
    Muokkaa profiiliaJulkinen profiiliLuetut ketjutKeskustelupassiAsetukset
    Kirjaudu ulos
    • Keskustelu
    • Viihde
    • Lainaa
    • Treffit
    • Säännöt
    • Chat

    Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.

    Vahvista
    • Keskustelun etusivu
    • Aiheet listaus
      • Paikkakunnat
        • Suhteet
          • Terveys
            • Viihde ja kulttuuri
              • Yhteiskunta
                Näytä lisää
                • Ajanviete
                  • Ajoneuvot ja liikenne
                    • Harrastukset
                      • Koti ja rakentaminen
                        • Lemmikit
                          • Matkailu
                            • Muoti ja kauneus
                              • Nuoret
                                • Perhe
                                  • Ruoka ja juoma
                                    • Ryhmät
                                      • Seksi
                                        • Suomi24 Blogi ★
                                        • SuomiAreena
                                        • Talous
                                          • Tiede ja teknologia
                                            • Työ ja opiskelu
                                              • Urheilu ja kuntoilu
                                                1. Keskustelu24
                                                2. minkkilaukku
                                                1. Keskustelu24
                                                2. minkkilaukku

                                                minkkilaukku

                                                minkkilaukku profiilikuva
                                                Joulu 2024
                                                Vapaa kuvaus

                                                linkit: http://freemasonry.bcy.ca/texts/gardeners.html

                                                lainauksia:
                                                - Force and might make right
                                                - Mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.
                                                - Mikä Mariana maloilla, se vappuna vaoilla

                                                Liittynyt 8 v sitten
                                                Muokkaa profiilia
                                                289 aloitusta · 3199 kommenttia
                                                Uusimmat aloituksetAloituksetSuosituimmat aloituksetSuosituimmatUusimmat kommentitKommentit
                                                • Joo, Feynmanin tempusta oli kyse. Joo, nyt näänkin, että kun ottaakin x^m * ln(x)^n, niin on helpompi. Eka tapaus n=0 tulee suoraan integroimalla ja sitten induktiivisesti joko osittaisintegroinnilla, tai Leibnizilä:

                                                  I_n,m ' (t) = n/t (n-1)! / ((n 1)^m t^(n-1))

                                                  eli sinne tulee t^(-n), joka integroidaan -1/(n 1) t^(-n 1):ksi eli sitä kauttahan se (n 1)^(m 1) tulee.
                                                  Tuota toisen parametrin m ottamista vähän ounastelinkin, mutta en jotenkin vienyt ajatusta loppuun :D.
                                                  16.05.2020 15:20
                                                • Ressu ainut järkevä!16.05.2020 12:02
                                                • Siis integraalista tulee mukavasti n ulos, joka johtaa rekursiivisesti n!:ään kun saataisiin jäämään alempi I_n. Mutta mistäs 1/(n 1)^(n 1) saadaan? Merkitsen siis integraalia I_n(t). Derivaatalle saadaan

                                                  I_n'(t) = n/t integraali nollasta ykköseen x (x*ln(tx))^(n-1) dx

                                                  mutta tuosta en osaa jatkaa. Mitenkäs I_n(t) saadaan derivaatasta, ei oikein uskalla integroidakaan (vai mistä mihin (ykköseen oletettavasti) pitäisi??)
                                                  16.05.2020 09:41
                                                • Stuba Kuulan kulli ois kova!16.05.2020 09:33
                                                • Typerin juonenkäänne on Elinan kääntyminen saunalla ja säpsähdys pari sekuntia ennen sitä.16.05.2020 09:08
                                                • On nähny mut vasta nyt tajus reagoida. Iha säpsähti ( -pari sekuntia) kun näki Sannin!16.05.2020 09:07
                                                • On se Elinakii yks tollikka! Unohtu kattoo muute mite säpsähti, kun näki Evan. Osuko ollenkaa säpsähdys kohalleen.15.05.2020 23:02
                                                • Mä muuttelin vähän lauseitten järjestystä ni enpä huomannut, että siitä tulee sellane merkitys nyt. Noh, eihän nuo lauseet oikein toisiinsa liity mitenkään. Kunhan nyt vaan kerroin tämän keksimäni sanan "Pupu-elämä". Saa käyttää vaikka jakson nimessä (kunhan mulle sitten provikat!)!

                                                  Noh, taas jäätiin jännäämään, että palasko Aaron muisti vai ei. Aika hauska kohta kieltämättä nuo Annin replat "Haepas kulta se haulikko sieltä..." Miettikää nyt: Aaro ei muista mittää ja iha siinä uskossa että Anni joku ihana äiti-mummeli. Absurdia jos mikä!
                                                  15.05.2020 22:25
                                                • Tässä vielä havainnolistava härpäke: https://www.desmos.com/calculator/sxm0066hk714.05.2020 10:40
                                                • Kuinka se nähdään pelkän tiheyden avulla? Nehän voisi olla siten että kaksi on aina melko lähekkäin ja sitten taas suuri hyppy, jonka jälkeen taas kaksi lähekkäin, jne.

                                                  Tässä eräs todistus, joka mukailee tuota "yhden hypyn todistusta", mutta käyttää sekin aika järeää lausetta, nimittäin Dirichlet'n lausetta
                                                  https://en.wikipedia.org/wiki/Dirichlet's_theorem_on_arithmetic_progressions , jonka mukaan muotoa a md, m ∈ N olevia alkulukuja on äärettömän monta, kun syt(a, d)=1.

                                                  Olkoon haluttu eristysmatka n annettu. Valitaan jokin alkuluku q>n 2.
                                                  Merkitään
                                                  M = 2*3*...*(q-1) * (q 1) * ... * (2q-1)
                                                  (Eli samoin kuin yhdelle hypylle otettiin n!, niin nyt q:n molemmin puolin kerrotaan q-1:n matkalta kaikki luvut keskenään.)
                                                  Nyt, koska q on alkuluku eikä jaa mitään tulon termeistä, niin syt(M, q) = 1.
                                                  Valitaan sitten (Dirichlet'n lauseen takaama) alkuluku p, jolle pätee p = M*t q, jollekin t>0.
                                                  Nyt p on haluttu eristetty alkuluku, sillä jokaiselle k = 1, 2, ..., n

                                                  p - k = M*t q-k, joka on jaollinen q-k:lla, sillä (q-k) | M
                                                  ja
                                                  p k = M*t q k, joka on jaollinen q k:lla, sillä (q k) | M.

                                                  Huomioita:

                                                  Itse asiassa yllä (kuten yhden hypyn tapauksessakaan) ei olisi tarvinnut ottaa M:ksi koko tuloa, vaan termien pyj olisi riittänyt.

                                                  Dirichlet'n lauseen äärrettömyys-osaa, saati tasa-jakauteneisuutta ei olisi tarvittu. Riittää, että löytyy yksi alkuluku p muotoa p = M*t q, t>=1. Mutta onko tälle asialle olemassa helpompaa todistusta menemättä Dirichlet'n lauseen kautta? Ainakin tässä videossa: https://www.youtube.com/watch?v=zG185Ef1gPM&list=PLU3f-I7n3Bhxge578PJZptOLPUlxs3RBP&index=9&t=473 vihjataan, että se ei aivan triviaalia olisi.10.05.2020 15:44
                                                • Ai niin, kuvassa ei ole niitä itse nokkia näkyvissä, kun ne ei taitaisi tuolla Sagen Polyhedronilla tulla oikein, kun tekevät kappaleesta epäkonveksin. Olisi pitänyt piirtää nokkatetraedri erikseen. Mutta mihinkäs pisteeseen muuten se nokan kärki tulee? Sehän taitaa jäädä vähän alemmas kuin laatikon korkeus. Joten se määrä minkä siinä saa esim. vettä kestämään (jos nyt unohdetaan että se on paperia, josta johtuen määrä on todellisuudessa vielä pienempi) ei ole sama asia kuin tilavuus.30.04.2020 19:23
                                                • Sain, että tällöin maks. tilavuus on

                                                  V = 1.37248

                                                  Muutin nyt vähän miten otan muuttujat. Otetaan laitojen mitat kuten ennenkin, mutta ei mitään kulmia vaan korkeus yhdeksi muuttujaksi. Otin lisäksi mitat d1 ja d2, jotka ovat mitat minkä verran edetään laidan suorakulmaisesta kohdasta nurkkaan päin. Ehkä lisään vielä kuvan miten se on levitetyllä paperilla, niin tuo kävisi paremmin selväksi. Mutta, mutta siinä kävi kuitenkin niin, että optimiratkaisussa d1 = d2 = 0, joten eihän sitä kannata tehdä kahta taitosta (eli kolmea taitosta per nurkka) vaan suoraan vääntää nokka ilman mitään lisätaitoksia. Kaipa tuo olisi ollut jo intuitiivisestikin selvää. (Olettaen nyt että laskuni meni oikein. Kyllähän tuo tulos ainakin ihan järkevältä vaikuttaa.)

                                                  Laidat ja korkeus optimissa olivat
                                                  x1 = 0.692
                                                  x2 = 0.635
                                                  h = 0.529

                                                  Jos ei tätä tehdessä muuta oppinut, niin ainakin sen miten lasketaan tetraedrin tilavuus kun tiedetään sen kaikki sivujen pituudet:
                                                  https://mathworld.wolfram.com/Cayley-MengerDeterminant.html

                                                  Ai niin kuvat ja koodit (en nyt jaksanut ruveta Desmokseen tuota vääntäämään, kun kaavat menee vähän monimutkaisiksi):

                                                  https://www.desmos.com/calculator/e5erkhgvla30.04.2020 19:15
                                                • Tein vielä version, jossa laidoista sallitaan tehdä eri mittaiset (vastakkaiset kuitenkin saman mittaiset; en usko että niitä varioimalla saisi parempaa):

                                                  https://www.desmos.com/calculator/p9umi6sqqb

                                                  Vähäsen tilavuutta saadaan parannettua (jos nyt laskuni meni oikein):
                                                  V = 1.31419619
                                                  laitojen mitat: 0.5524 ja 0.5685
                                                  laitojen kulmat (lattian kanssa): 1.03425 ja 0.98838
                                                  korkeus: 0.474776

                                                  Ai niin ja minulla on lähtöoletus, että paperiarkki on kokoa 2.1 x 2.97.29.04.2020 11:18
                                                • Tuli virhe riville
                                                  = 2^(2k-1)^2 2^(2k)^2 (3^(2k-1))^2
                                                  pitäisi olla
                                                  = 2^(2k-1)^2 (2^(2k))^2 (3*2^(2k-1))^2
                                                  28.04.2020 18:53
                                                • Joo, noinhan se meneekin. Viimenen kohta tulee tosiaan siitä kun neljän neliön summa voi olla 0 (mod 8) vain jos jokainen neliö on 0 tai 4 (mod 8) eli jokainen luku, josta neliö otetaan on parillinen ja näin 4:lla voidaan jakaa ja löydetään pienempi.

                                                  Itse perustelin nuo, että muotoa
                                                  2^(2k 1)
                                                  2^(4k 1)*7
                                                  2^(4k-1)*3
                                                  eivät ole neljän positiivisen neliön summia, käyttämällä Jacobin neljän neliön lausetta:
                                                  https://en.wikipedia.org/wiki/Jacobi's_four-square_theorem , joka kertoo kuinka monella tavalla luvun n voi esittää neljän neliön summana (kun sallitaan myös 0 ja lisäksi lasketaan mukaan kaikki eri järjestykset ja lukujen merkit (eli negatiivisetkin sallitaan)). Tätä lukumäärää merkitään r_4(n):llä.

                                                  Tein niin että löysin tarpeeksi esityksiä, joissa on nolla mukana, jotta niistä jo tulee tuo Jacobin kertoma määrä. Tällöinhän kokonaan positiivisia ei voi enää olla.

                                                  Eka:
                                                  2^(2k 1) = (2^k)^2 (2^k)^2
                                                  tälläisia esityksiä on 4C2 * 2^2 = 24 (valitaan kaksi paikkaa neljästä, joihin 2^k pistetään ja sitten /- kummallekin. Mutta Jacobin mukaan r_4(2^(2k 1)) = 24 * (1).

                                                  Toka:
                                                  2^(4k-1) * 7
                                                  = 2^(4k-2) * (1 4 9)
                                                  = 2^(2k-1)^2 2^(2k)^2 (3^(2k-1))^2

                                                  tässä taas on 4 * 3! * 2^3 = 192 = 24*(1 7) = r_4(2^(4k-1) * 7) esitystä.

                                                  Vastaavasti kolmas tapaus, siihen tulee kolme positiivista, joista kaksi on yhtäsuuria.

                                                  Jännästi muuten ilmaantuu nuo luvut 3 ja 7, jotka kahden ja kolmen neliön tapauksissa on niitä "ongelmallisia" lukuja esityksen olemassaololle.28.04.2020 18:49
                                                • Tässä minun lasku: https://www.desmos.com/calculator/9ktbhvbcas

                                                  Sain, että maksimitilavuus V = 1.31365 litraa, kun taivutettavan seinän pituus x = 0.556633 (dm) ja kulma, jonka se muodostaa maan kanssa on 1.019 (rad). Korkeus on tällöin h = 0.4742 (dm).

                                                  Maksimin etsimisen tein Sagella. Se koodi on tuolla lopussa (paneelissa muistiinpanona).28.04.2020 18:19
                                                • Joo, tämä: https://repl.it/repls/CalculatingMellowBaitware tuottaa myös kaikki tavat. Kun se tapojen määrä alkaa tulla suureksi, niin tietenkin hidastuu. Senhän voisi toki muuttaa sellaiseksi, että se generoi niitä eikä palauta kaikkia listassa.

                                                  Helpoista yhtälöistä puheen ollen, voidaan myös kirjoittaa

                                                  n = a^2 b^2 = (a b*i)(a-b*i)

                                                  ja sehän se juuri johtaa tuonne Gaussin kokonaislukujen maailmaan ja siihen miten n voidaan siellä jakaa tekijöihin.26.04.2020 21:22
                                                • Kyllä nuo lukumäärät näyttäisi oikeilta.
                                                  Sagella helppo testata koodilla

                                                  len(divisors(n))

                                                  tai jos ei halua kaikkia tekijöitä generoida, niin

                                                  product(e 1 for p,e in factor(n))

                                                  Ennätys-lukujen listaamisen voisi tehdä näin:
                                                  https://repl.it/repls/VerticalDecisiveClosedsource
                                                  Mutta tuossa pitää sitten tarkastella mihin asti tuo lista menee oikein. Siinä annetaan rajat niille hyvien (= muotoa 4k 1) alkulukujen potensseille ja listataan näin saatavat tulot, järjestetään ne ja kerätään sitten ennätys-luvut. Mitä suuremmat rajat annetaan, sitä pitemmältähän alkupää menee oikein, mutta laskenta vie tietysti pitempään.26.04.2020 10:51
                                                • Heh, vielä se sen näyttikin laskeneen:
                                                  69120 ways to represent 98710365989369069385907608125 as sum of 2 squares
                                                  [(49832341411658, 310204938288869), (18569189005130, 313632828653285), (128270100168538, 286805068630459), (81927567000955, 303312116069690), ..., (211461400331090, 232367041895755)]
                                                  25.04.2020 18:58
                                                • Uusi koodi: https://repl.it/repls/CalculatingMellowBaitware

                                                  Se lukumäärä on n:n tekijöiden määrä jaettuna kahdella, eli saadaan alkutekijäesityksestä, esim

                                                  2014974700940990813374532004655625
                                                  = 5^4 * 13^2 * 17^2 * 29^2 * 37 * 41 * 53 * 61 * 73 * 89 * 97 * 101 * 109 * 113 * 137 * 149

                                                  joten sillä on (4 1) * (2 1)**3 * (1 1)**12 / 2 = 276480 kappaletta esityksiä.

                                                  Selvittääkö koodisi kaikki esim luvun 98710365989369069385907608125 esitykset? Omani taitaa noilla paikkeilla hyytyä (tai vie pitempään kuin mitä tuo SageMathCell antaa prosessointiaikaa).25.04.2020 18:55
                                                Edellinen
                                                Sivu 3 / 30

                                                Siirry sivulle

                                                • 1
                                                • 2
                                                • 3
                                                • 4
                                                • 5
                                                • 6
                                                • 7
                                                • 8
                                                • 9
                                                • 10
                                                • 11
                                                • 12
                                                • 13
                                                • 14
                                                • 15
                                                • 16
                                                • 17
                                                • 18
                                                • 19
                                                • 20
                                                • 21
                                                • 22
                                                • 23
                                                • 24
                                                • 25
                                                • 26
                                                • 27
                                                • 28
                                                • 29
                                                • 30
                                                Seuraava

                                                Osallistu keskusteluun

                                                • Bachelor Suomi starttaa taas - Mukana yllättäen ex-poliisi, TTK-voittajan ex-rakas1

                                                  Arttu Kilpeläinen on Suomen uusi Bachelor. Ex-poliisi Kilpeläinen on tehnyt tietä julkisuuteen vahvasti viime vuosina ja kasvattanut omaa somepresenssiään. Ex-rakas Pernilla Böckermanilla ja Kilpeläisellä oli yhteinen p…

                                                • Vain elämää yllätyspaukku - Tätä suomalaisten suosikkia ei ole ennen nähty sarjassa0

                                                  Saaristohotelli Calliola on saanut Vain elämää -kaudella vieraakseen kahdeksan artistia. He versioivat toistensa kappaleita ja kertovat elämänsä eri vaiheista iloineen ja suruineen. Nelonen on paljastanut, että yksi kau…

                                                • Trumpismille murskatappio, Nato vahvistuu207

                                                  Yhdysvaltain kongressin välivaalit ovat romahdus republikaaneille ja ennakoivat trumpismin hiipumista maan poliittiselta kartalta huimaa vauhtia. Natolle sekä Euroopan ja USA:n suhteille tämä tekee gutaa, vaikka Donnie …

                                                • Maajussi-Perttu antoi tylyt pakit morsioehdokkaalle - Lataa suoraa tekstiä: "Iso ongelma"5

                                                  Maajussi-Perttu halusi löytää Maajussille morsian -ohjelmassa kumppanin, joka on lämmin, helposti lähestyttävä ja sisäisesti vahva. Tulevan isännän toiveenaan oli löytää rinnalle ihminen, jonka kanssa voi nauraa, rauhoi…

                                                • Yllättävä suhde - Näin TTK:ssa laulanut Aliisa Syrjä liittyy Eppu Normaalin Martti Syrjään3

                                                  Tanssii Tähtien Kanssa -lavalla nähtiin sunnuntaina 1.11. Aliisa Syrjä. Aliisa Syrjä on suomalainen laulaja-lauluntekijä, joka kirjoittaa ja säveltää itse musiikkinsa sekä osallistuu aktiivisesti kappaleidensa tuotantoo…

                                                Suomi24 Viihde

                                                • Luetuimmat: Ella Kanninen jakoi kuvia Valerio-rakkaan kanssa: "Pyörähdeltiin pilkkuun asti"Ella Kanninen on juontanut Linnan juhlia ja ollut mukana myös vieraana. Juttu on suosikkiuusinta.
                                                • Anna-Maija Tuokko halusi ökymuutoksen mökille – Mega kuitti aviomies Kari HeiskaselleAnna-Maija Tuokon ja Kari Heiskasen mökin piha uudistettiin Huvila & huussi -ohjelmassa.
                                                • Luetuimmat: Ellinoora sai rajua ryöpytystä TTK:sta – Erityisesti yksi ele sai suomalaiset kiehumaanEllinoora on mukana Tanssii Tähtien Kanssa -kisassa.

                                                Stara

                                                • Finnair aloittaa kaupalliset lennot neljälle suomalaiskentälleLentoyhtiö Finnair aloittaa vuonna 2028 kaupalliset lennot neljälle suomalaiselle lentokentälle.
                                                • Coca-Colan Joulurekka 11 paikkakunnalle – kyljissä 11 000 LED-valoaCoca-Colan punainen Joulurekka kiertää perinteiseen tapaan Suomea marras- ja joulukuun
                                                • Maanteillä siirryttiin talvinopeuksiin – muista tärkeät seikatSuomessa on nyt siirrytty nopeusrajoitusten talviaikaan. Lähiaikoina talvikausi näkyy myös

                                                Etkö löytänyt etsimääsi?

                                                Aloita keskustelu
                                                Suomi24

                                                Suomen suurin keskustelupalvelu

                                                Palvelut

                                                • 24Keskustelu
                                                • 24Treffit
                                                • 24Viihde
                                                • 24Chat
                                                • Hyötylinkit
                                                • Reseptit
                                                • Horoskooppi
                                                • Lainaa

                                                Ohjeet ja palaute

                                                • Palautelomake
                                                • Opastus
                                                • Säännöt
                                                • Keskustelu Suomi24:stä

                                                Kaupallinen yhteistyö

                                                • Auto1 Vaihtoautot
                                                • TV-ohjelmat
                                                • Sanakirja
                                                • Tietosuojaseloste
                                                • Käyttöehdot
                                                • Evästeasetukset

                                                © 2026 Suomi24, osa City Digitalia

                                                  Uusi leimaPassi